韩度闻言，沉吟片刻，忽然说道：“皇上，臣有句话，不知道当说不当说。”

“说，你尽管说。”老朱大手一挥，“今日无论你说什么，朕都赦你无罪。”

韩度微笑着点头，既然如此那就别怪自己不客气了。抬眼说道：“皇上，在臣看来，江山社稷的兴盛衰替，兴盛和清官没有什么关系，衰替也和贪官干系不大。”

“为，为何？”朱标听到韩度的话，都惊的说不出话了，这实在是和他平日里受到的教导，差别太大。简单来说，韩度的话就是有点毁朱标的三观。

“自古以来，不都是说清官兴盛世，贪官败天下吗？”朱标直勾勾的看着韩度，等着解释。

唯有老朱坐在那里不动如山，一脸平静的看着韩度。他也为韩度的话感到震惊，但是以老朱的城府他不会轻易表现出来。

“兴盛世的从来都是能臣，和清官没有什么关系。殿下以为唐之郭子仪、宋之种师道，他们是清官吗？不是。但是郭子仪挽大厦于将倾，种师道主政一方轻易就抵御金国数十年，让大宋免于战火。可见这清官对于朝廷来说，也并无多大的益处。”

韩度顿了顿，语气一转带着几分深意的说道：“在臣看来，清官和贪官都是一丘之貉，自私自利之辈。贪官贪财，清官贪名。贪财的会给朝廷百姓造成一时之失，但是贪名的却是能够遗毒无穷。”